Отправлено: 21.03.08 22:43. Заголовок: На ВИФе нарождается титан отечественной медиевистики

Это наш знакомый Михель :
Курилка, 08_03_21

22:09 Михаил Денисов >
В середине царствования Грозного Россия по величине и уровню подготовки армии вполне могла тягаться с самыми сильными европейскими.

По уровню развития технологий мы догоняли передовую европу практически во всем.

По численности населения догоняли Францию.

Каждое из открытий тянет на несколько докторских.

Активу ВИФа пора подряжать НАШИх-они как раз без работы остались-и требовать немедленного присвоения звания действительного члена АН, именным президентским указом.

 Отправлено: 22.03.08 00:29. Заголовок: Эти речи встретили отпор?

 Отправлено: 22.03.08 01:35. Заголовок: berg пишет: Эти реч..

berg пишет:

цитата:

Эти речи встретили отпор?

Угу. Со стороны потомков ренегата Курбского.

 Отправлено: 22.03.08 01:41. Заголовок: Farnabaz пишет: нем..

Farnabaz пишет:

цитата:

немедленного присвоения звания действительного члена АН, именным президентским указом.

В поздне-советские времена это делалось благородней - Академии давалась дополнительная единица. И академики вели себя благородно - избирали.

Но ЦК всегда не спешило с доп. еденицей - а вдруг упущением Божьим и так изберут, так сэкономим. А вот это уж хрен им - в Академии же тоже не дураки сидели.

 Отправлено: 22.03.08 02:27. Заголовок: Серьёзно. Комментировали это?

 Отправлено: 22.03.08 02:32. Заголовок: berg пишет: Коммент..

berg пишет:

цитата:

Комментировали это?

Понятья не имею. В исходном посте ссылки же нет

 Отправлено: 24.03.08 23:40. Заголовок: Вонятка Перебздеев сын Икошкин комментировал:)

Важно добавил, что к наступлению Батория такой армии уже не было :)

P.S.Cсылку я дал, посмотрите внимательно.

 Отправлено: 25.03.08 02:45. Заголовок: Farnabaz пишет: P.S..

Farnabaz пишет:

цитата:

P.S.Cсылку я дал, посмотрите внимательно.

Если я правильно понял, что "Курилка" них официально "чат" называется, то меня туда не пускают. "Пиво - только членам профсоюза"

 Отправлено: 26.03.08 09:40. Заголовок: Да они там такие. Одна цензура и все.

 Отправлено: 26.03.08 11:24. Заголовок: Насколько я помню из..

Насколько я помню из Карамзина, основной причиной Ливонской войны, как раз и было стремление получить от Европы как можно больше новых технологий и спецов. А вот ливонцы этому всячески препятствовали, причем, вплоть до запрета проезда через их территорию иноспецов из Европы.
А армия была действительно огромная. У меня была даже раскладка по ее составу. Однако, к временам Батория, Грозный перебил всех хороших военначальников. О чем Курбский и писал, кстати.

 Отправлено: 26.03.08 11:27. Заголовок: Дык зарегистрируйтес..

Дык зарегистрируйтесь и вас пустят. Или вы уже забанены?

 Отправлено: 26.03.08 14:24. Заголовок: dinamik пишет: Наск..

dinamik пишет:

цитата:

Насколько я помню из Карамзина

Это далеко не последний автор по данной теме.
dinamik пишет:

цитата:

А армия была действительно огромная.

В самом большом походе Ливонской войны не было и 60 тысяч человек с челядью. Очень далеко до рекорда, уже не говоря о качестве.
dinamik пишет:

цитата:

О чем Курбский и писал

Его объективность вызывает некоторые сомнения.

 Отправлено: 26.03.08 15:14. Заголовок: berg пишет: В самом..

berg пишет:

цитата:

В самом большом походе Ливонской войны не было и 60 тысяч человек с челядью

А в Хрестоматии по военной истории есть справка с разблюдовкой. Там что-то около 120 тысяч человек на тот период.

 Отправлено: 26.03.08 15:21. Заголовок: Бумага всё стерпит. ..

Бумага всё стерпит. Известна роспись по полоцкому походу. 18 с копейками тыс. дворян, 7 с копейками казаков и стрельцов, 6 служивых татар. Это всё. Холопов никто не считал.

 Отправлено: 26.03.08 15:28. Заголовок: berg пишет: Бумага ..

berg пишет:

цитата:

Бумага всё стерпит

Туалетная да, а вот исторический документ есть исторический документ. Все остальное - домыслы и конспирология.

 Отправлено: 26.03.08 16:38. Заголовок: dinamik пишет: Дык ..

dinamik пишет:

цитата:

Дык зарегистрируйтесь и вас пустят. Или вы уже забанены?

И не пытался. У них слишком сложная система регистрации.

 Отправлено: 26.03.08 18:18. Заголовок: Ещё раз, в крупнейше..

Ещё раз, в крупнейшем походе ливонской войны, по сохранившимся приказным документам, приняло участие 31 546 человек - дворян, стрельцов, казаков, служилых татар и неизвестное число вооружённых слуг. Если росписи разрядного приказа не документы, то что же тогда?

 Отправлено: 26.03.08 21:51. Заголовок: dinamik пишет: А в ..

dinamik пишет:

цитата:

А в Хрестоматии по военной истории есть справка с разблюдовкой. Там что-то около 120 тысяч человек на тот период.

Это в какой Хрестоматии? Если в той, что под редакцией Л.Г.Бескровного, то там "разблюдовка" английского капитана Ченслера, который набрался слухов, приплыв впервые в Архангельск. Это славное событие отмечалось по высшему разряду и во время пьянок англичанину много чего наговорили.

 Отправлено: 26.03.08 22:52. Заголовок: Ну и на каждого двор..

Ну и на каждого дворянина от 3 и .... до ... его боевых холопов. Вот и будет и не только 60, будет и 100 тысяч

 Отправлено: 26.03.08 23:24. Заголовок: На сколько я помню, ..

На сколько я помню, в начале царствования И. В., с каждых 150 четвертей выставлялся один вооружённый всадник – «боевой холоп». Служба официально начиналась с поместного оклада в 50 четвертей, были люди с 30-40. Большинство явно не обязано было брать с собой снаряжённого по всем правилам война, а значительное количество в принципе не могло себе этого позволить.

 Отправлено: 27.03.08 01:00. Заголовок: Служба официально на..

цитата:

Служба официально начиналась с поместного оклада в 50 четвертей, были люди с 30-40. Большинство явно не обязано было брать с собой снаряжённого по всем правилам война, а значительное количество в принципе не могло себе этого позволить.

Были и с 30-40 четвертями -- но видимо были и с 300-400. И с 3000-4000. "Четверть" -- пол-гектара примерно. 300 га -- не великое и поместье. То есть говорить о численности армии не учитывая боевых холопов -- бессмысленно