Отправлено: 21.08.08 11:16. Заголовок: Специально для Динамика анализ озвучки в России интервью девочки по "Фоксу".

http://arbat.livejournal.com/291508.html

# Исчезли первые две минуты интервью, собственно, с девочкой, ибо это, очевидно, мешало сюжету "заткнули рот прямо сразу".
# Исчезло все, что ведущий говорил о девочке, которая убежала в Россию, - это мешало рассказу "он не ожидал, что они будут винить Россию".
# Добавлен зверский кашель за кардом.
# Тон ведущего, сочувственный в оригинале - стал хамским до невозможности.
# Фраза, - "я ни за что не стал бы Вас перебивать, но у нас реклама" была отрезана. Чтобы вежливость ведущего не смутила неопытных зрителей, которые могут понять это так, что он не гад.
# "У нас осталось менее минуты" превратилось в "передача закончилась минуту назад" - хрен знает, зачем. Возможно, просто переводчик говенный.
# Длинная пауза, когда "тетя" молчала, вырезана, и следующее за ней поощрение ведущего, - "ну, говорите," - сливается с предыдущим тексту и звучит неспровоцированным хамством.
# Заодно, после вырезания этой паузы, когда ведущий говорит, - "десять секунд", - то это звучит не через двадцать секунд как в оригинале, а через семь, подчеркивая гнусность происходящего.
# Ну, и, разумеется, в ответ на "Саакашвили должен уйти," его нейтральную фразу "это то, что хотят русские", заменили на "это то, что хотят услышать русские". Хорошо еще, что не добавили "а нам, пиндосам, это слушать нехера".

Вот оригинал -
http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4

Вот российская подделка -
http://rutube.ru/tracks/927574.html?v=15105e9a34be06eb0d2f182a02f9adae

 Отправлено: 21.08.08 12:52. Заголовок: Не бейтесь с ветряными мельницами

Pampa71 пишет:

цитата:

Вот оригинал - http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4 Вот российская подделка - http://rutube.ru/tracks/927574.html?v=15105e9a34be06eb0d2f182a02f9adae

А я разве вам на rutube.ru ссылку давал?
http://www.histosev.borda.ru/?1-0-0-00000492-003
Вы похоже совсем не следите за теми ссылками, что я тут постил.
Поэтому и разрушения Цхинвала не нашли...

Ваши единоверцы с Эха Москвы совсем по-другому интерпретировали скандал с Фоксом.
Наоборот, проанализировав ситуацию, ведущие пришли к выводу, что пример с Фоксом- образец демократии и плюрализЬма. Ведь не было произведено ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО прослушивания и отсева, как это делаетс яна российских каналах. То есть вот взяли первых попавшихся свидетелей и в студию, в прямой эфир.
А вы тут блох ищите. Ширше надо смотреть! И уметь недостатки возводить в добродетель. ;-)

 Отправлено: 21.08.08 13:58. Заголовок: Pampa71 пишет: Вот ..

Pampa71 пишет:

цитата:

Вот оригинал - http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4

Еще раз просмотрел по вашей ссылке. Ну и? Затыкание рта и давление ведущего вы не услышали? Может у вас с английским плохо?

 Отправлено: 21.08.08 14:06. Заголовок: Мои "единоверцы", к вашему сведенью, находятся....

...всего лишь по другую сторону от российских лживых СМИ и их кремлёвских хозяев.
Что касается "поиска блох", то ваши единоверцы действительно не мелочатся - "2000 погибших", да "целиком разрушенный город" весьма характерные округления для них.

 Отправлено: 21.08.08 14:08. Заголовок: С английским у меня, смею предположить, намного лучше чем у вас.

"Давления" на ведущего в оргинале не уловил.
К тому же, как я заявлял раньше - я не верю вообще ни этой девочке, ни её тёте. За последние несколько лет подобных подстав было в СМИ полно.

 Отправлено: 21.08.08 14:24. Заголовок: Видимо с переводом на русский у вас проблемы?

Pampa71 пишет:

цитата:

"Давления" на ведущего в оргинале не уловил.

Не давления НА ведущего, а давление ведущего НА интервьюируемых. ;-)
Мда...


Pampa71 пишет:

цитата:

К тому же, как я заявлял раньше - я не верю вообще ни этой девочке, ни её тёте. За последние несколько лет подобных подстав было в СМИ полно.

Ваше право. Вопросы веры не обсуждаем

 Отправлено: 21.08.08 14:26. Заголовок: Pampa71 пишет: ..вс..

Pampa71 пишет:

цитата:

..всего лишь по другую сторону от российских лживых СМИ и их кремлёвских хозяев.

Так вы оказывается БОЕЦ информационной войны?


Pampa71 пишет:

цитата:

Что касается "поиска блох", то ваши единоверцы действительно не мелочатся - "2000 погибших", да "целиком разрушенный город" весьма характерные округления для них.

Предполагать можно все что угодно. Тем более, что поиск погибших еще не закончен.
Когда небоскребы американские взорвали, мэр Нью-Йорка кидался цифрами гораздо более высокими, чем в реале оказалось.

 Отправлено: 21.08.08 14:30. Заголовок: Спасибо. Интервью закончено.

Вы сами привели пример необоснованности скороспелым заявлениям о количествах жертв. Отсюда следует весьма незамысловатый вывод, что все ваши сообщения на данную тему до сих пор были обычной болтавнёй.

 Отправлено: 21.08.08 14:34. Заголовок: Простите - разумеется на интервьюированных.

Но моя вера основана на фактах. А факты мне показывают, что интервью для российского зрителя было обработано, это раз; девочка и тётя слишком слажено и грамотно давали свой текст, это два.

 Отправлено: 21.08.08 15:56. Заголовок: Pampa71 пишет: А фа..

Pampa71 пишет:

цитата:

А факты мне показывают, что интервью для российского зрителя было обработано, это раз; девочка и тётя слишком слажено и грамотно давали свой текст, это два.

Слаженно потому что племянница и тетя. На Кавказе младшие слушаются старших.
Грамотно, потому что не нейтивы. Подбирали самые простые слова и выражения.
Да и не в них дело. Они агенты фсб, это каждому ребенку ясно, вызывает возражение поведение ведущего и то что им откровенно затыкали рот.

 Отправлено: 21.08.08 16:19. Заголовок: :) Ну разумеется, младшие слушают старших.

Сама бы она навряд ли до такого текста додумалась.

 Отправлено: 21.08.08 16:23. Заголовок: Знаете что? Я дам вам совет.

Зайдите на форум "Антагонизм". Там есть масса умных и трезвых людей. Денег с вас не возьмут - уважение к собеседнику там один из основных принципов. Зарегестрируйтесь. Пообщайтесь. Вот ссылка -
http://www.antagonism.ru/parties/shender/
Просто там намного больше людей рассматривают данный вопрос и чуть в более упорядоченной обстановке, нежели на обычных форумах. и хотя никаких "модераториалов" или "рид-онли" там нету, всё проходит в достаточной мере спокойно и вежливо.

 Отправлено: 21.08.08 18:34. Заголовок: Ложечки нашлись, но остался неприятный осадок:-)

Владимир, Вы можете в конкретных формулировках объяснить:
1. В чем конкретно заключалось затыкание рта и давление ведущего?
2. Следует ли действия ведущего, независимо от их квалификации, оценивать негативно или же допустимо предположить, что эти действия были направлены на сохранение динамики телепередачи?
3. Есть ли в поведении ведущего в данном интервью принципиальные отличия от поведения ведущих этого телеканала при интервью?

 Отправлено: 22.08.08 14:09. Заголовок: Вы сами выходит, неспособны к анализу?

Pampa71 пишет:

цитата:

Просто там намного больше людей рассматривают данный вопрос

Т.е. ваше собственное мнение на произошедшее вам не важно, вам необходимо, чтобы "масса умных и трезвых людей" навязали вам свое?
Ну чтож, каждому свое.
Я свое мнение сформировал, просмотрев оригинал.
Sapienti sat, какгрится.

 Отправлено: 22.08.08 14:13. Заголовок: Глеб Бараев пишет: ..

Глеб Бараев пишет:

цитата:

1. В чем конкретно заключалось затыкание рта и давление ведущего?

Если вы этого не видите, я врядли смогу это объяснить. Это все равно как слепому объяснить что такое "красное" и чем оно отличается от "белого".


2. Следует ли действия ведущего, независимо от их квалификации, оценивать негативно или же допустимо предположить, что эти действия были направлены на сохранение динамики телепередачи?

Да предполагайте все что угодно. Хоть даже то что девочка и тетя - агенты фсб. И ведущий, кстати тоже, потому как спровоцировал скандал и опозорил американскую телекомпанию, а вместе с ней и все западные СМИ. ;-)

 Отправлено: 22.08.08 16:46. Заголовок: dinamik пишет: Если..

dinamik пишет:

цитата:

Если вы этого не видите, я врядли смогу это объяснить.

Если вы не можете это объяснить, значит вы это не понимаете.

 Отправлено: 22.08.08 17:32. Заголовок: То есть по-вашему, присутствие индивидуума в обществе снижает его умственные способности?...

Я думаю, Динамик, вам не следует слишком часто появлятся в обществе УМНЫХ людей. Вы глупеете час от часу.

 Отправлено: 24.08.08 20:34. Заголовок: Уход от конкретных ответов налицо

Очевидно, подсознательно чувствуете, что неправы.

 Отправлено: 25.08.08 09:22. Заголовок: Если вы не видите по ФОТОГРАФИЯМ и ВИДЕОМАТЕРИАЛАМ разушения Цхинвала

то прийти к консенсусу по поводу нюансов интонации ведущего с ВАМИ просто невозможно

 Отправлено: 25.08.08 16:33. Заголовок: Мосагитпроп продолжается

После того, как стали доступны спутниковые фотографии Цхинвала, плаксивые речи о разрушенном городе являются откровенной демагогией.

 Отправлено: 25.08.08 16:38. Заголовок: Последние официальны..

Последние официальные заявления на эту тему - в Цхинвали не подлежит восстановлению 10% домов. Из примерно 7000.

 Отправлено: 25.08.08 16:42. Заголовок: Эх, лезу я со своими советами...

Вы, Динамик, вместо того чтобы освещать здесь постановления кураторов российских СМИ, возмите ТЕ фото-видеоматериалы - не блоком, а по одному - и покажите нам. Берёте фото и объесняете - это вот руины от попадания "града". А это - руины от более тяжёлых орудий. Не знаю, как вы нам здесь докажете наличие присутствия более 1,5 тыс. трупов - вашим источникам (м-да...) здесь мало кто верит. Глядишь - может проникнемся верою...

 Отправлено: 25.08.08 17:16. Заголовок: Глеб Бараев пишет: ..

Глеб Бараев пишет:

цитата:

После того, как стали доступны спутниковые фотографии Цхинвала, плаксивые речи о разрушенном городе являются откровенной демагогией.

Да? И что там с "еврейским кварталом"? Весь в шоколаде?

 Отправлено: 25.08.08 17:22. Заголовок: мухлюем?

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Последние официальные заявления на эту тему - в Цхинвали не подлежит восстановлению 10% домов. Из примерно 7000

Вы уж цитируйте полностью.

"В результате грузинской вооруженной агрессии против Южной Осетии нанесен многомиллиардный ущерб, заявил "Интерфаксу" в воскресенье заместитель министра регионального развития Владимир Бланк.
"В столице Южной Осетии более семи тысяч зданий. Примерно десятая часть восстановлению не подлежит", - сказал В.Бланк.
Он подчеркнул, что в то же время около 20% зданий столицы Южной Осетии имеют повреждения различной степени. "

 Отправлено: 25.08.08 17:33. Заголовок: Уточните в Мосагитпр..

Уточните в Мосагитпропе, какой именно кватал они называют еврейским. В последние пятнадцать лет в Цхинвали не было еврейского населения в таком количестве, чтобы образовывать еврейский квартал.
А в 1913 году евреи составляли 42 процента населения Цхинвали. Соответсвенно, и квартал они заселяли не один. В современном Цхинвали центральные городские учреждения расположены на территории бывших еврейских кварталов. Мне представляется, что оперируя термином "еврейский квартал", мосагитпроп пытается "пришить" Грузии еще и холокост микрорайонного масштаба.

 Отправлено: 25.08.08 17:48. Заголовок: В начале конфликта...

...сообщалось о 42 представителях еврейской общины, проживающих в ЮО. Сколько в Цхинвали не говорили. Но в любом случае, наброс про "еврейский квартал" - сродни названию Пик Коммунизма. Коммунизма нету, но пик есть. :)

 Отправлено: 25.08.08 17:52. Заголовок: 20% зданий? Как-то не вяжется со всеми предыдущими заявлениями.

Начиная с первых - об "городе, сравнённым с землёй "Градами" и тяжёлой артилерией", затем - "почти все строения в Цхинвали разрушены и город в руинах", затем - "более половины зданий в городе разрушены". И вот сейчас - 20%. Стало быть, особых разрушений таки нет. И где же руины, скрывающие 1,5 трупов под завалами?????

 Отправлено: 26.08.08 10:16. Заголовок: Pampa71 пишет: "..

Pampa71 пишет:

цитата:

"городе, сравнённым с землёй "Градами" и тяжёлой артилерией", затем - "почти все строения в Цхинвали разрушены и город в руинах", затем - "более половины зданий в городе разрушены". И вот сейчас - 20%.

Так эти 20% разрушений чем произведены? Градами и тяжелой артиллерией. А также из танков палили по домам.

 Отправлено: 26.08.08 10:19. Заголовок: Глеб Бараев пишет: ..

Глеб Бараев пишет:

цитата:

В современном Цхинвали центральные городские учреждения расположены на территории бывших еврейских кварталов. Мне представляется, что оперируя термином "еврейский квартал", мосагитпроп пытается "пришить" Грузии еще и холокост микрорайонного масштаба.

Увы и ах. Мимо, Глеб, мимо. ;-)
По ТВ был репортаж о разрушениях этого "еврейского квартала". И все горожане у кого брали интервью рассказали и о бомбежках и как раз о том, что почти все евреи уже уехали и как они (жители) об этом жалеют.
Так что вы уж не приписывайте российским СМИ того чего они не говорили.

 Отправлено: 26.08.08 10:45. Заголовок: Я привел в отдельной..

Я привел в отдельной ветке свидетельство того, что данный квартал имел вид разрушенного еще в 2006 году.
Все нынешние крокодиловы слезы в российских СМИ являются враньем.

 Отправлено: 26.08.08 10:48. Заголовок: dinamik пишет: Так ..

dinamik пишет:

цитата:

Так эти 20% разрушений чем произведены? Градами и тяжелой артиллерией. А также из танков палили по домам.

Неправда. Город не восстанавливался последние 20 лет. Мосагитпроп пытается все многолетние разрушения выдать за результат деятельности грузинских войск в течение двух дней.

 Отправлено: 26.08.08 11:07. Заголовок: Стоп, стоп, стоп.

Из танков, говорите? Так это в корне меняет всю картину произошедшего. Полностью. Объясняю:
Южная Осетия является частью Грузии. На 07.08.2008 года. Оружие имеют ПРАВО носить только представители ВС Грузии, России (представленной только лишь миротворческими силами) и МВД ЮО. Остальные же формирования, имеющие оружие - не законны. Стрельба из танковых орудий в черте города в любом из конфликтов может производится только в случае обнаружения огневых точек противника и подавления таковых. Судя по фотографиям разрушений - вполне вероятно, что из некоторых зданий вёлся огонь. В таком случае - применение танков вполне оправдано. Ведь не считаете же вы, что танк, въехав в город начал стрелять направо и на лево куда ни попадя?

 Отправлено: 26.08.08 11:14. Заголовок: Pampa71 пишет: Ведь..

Pampa71 пишет:

цитата:

Ведь не считаете же вы, что танк, въехав в город начал стрелять направо и на лево куда ни попадя?

Очевидцы говорят именно об этом. Стрелял и налево и направо. И по гостинице с журналистами и по домам мирных жителей.

 Отправлено: 26.08.08 11:15. Заголовок: Глеб Бараев пишет: ..

Глеб Бараев пишет:

цитата:

Все нынешние крокодиловы слезы в российских СМИ являются враньем.

Слезы лили жители Цхинвала, проживающие в этом "еврейском квартале", который наиболее сильно обстреливался. Вы им тоже не верите?

 Отправлено: 26.08.08 11:16. Заголовок: Глеб Бараев пишет: ..

Глеб Бараев пишет:

цитата:

Город не восстанавливался последние 20 лет.

А вот эти последние 20 лет кто город разрушал? Русские или осетины?

 Отправлено: 26.08.08 12:38. Заголовок: Очевидцы сидели по подвалам.

Это так же неоспоримый факт, сообщаемый русскими СМИ. Причём безвылазно.

 Отправлено: 26.08.08 12:49. Заголовок: А вас интересует сам факт или причины?

 Отправлено: 26.08.08 15:42. Заголовок: Очевидцы были разные

М. ПЕРЕВОЗКИНА: По штабу миротворцев главному тоже били. Ну, там как. Там видимо прямых попаданий непосредственно в здание не было, но когда мы там оказались через какое-то время в субботу, там валялись сломанные деревья. Там валялись осколки снарядов, какие-то разбитые камни, стекла, в общем там было несколько попаданий совершено точно по территории штаба. Достаточно близко от того места, где находился сам командующий миротворцами. По гостинице, где жили журналисты, тоже били. И били не только "градами".
*
В какой-то момент выехал танк просто на площадь перед этой гостиницей и бил прямо прямой наводкой по гостинице.
*
Но она, конечно, разрушена не целиком. Это достаточно прочное здание. И люди, которые там прятались в подвале, они по счастью не погибли. Ну, это отдельная история. Там можно будет потом рассказать.

 Отправлено: 26.08.08 20:06. Заголовок: А еще один неоспоримый факт - это...

...поговорка: "Врет, как очевидец"...

 Отправлено: 26.08.08 20:31. Заголовок: Перевозкина была именно в этот момент?

"В какой-то момент выехал танк просто на площадь перед этой гостиницей и бил прямо прямой наводкой по гостинице. "(с) Именно в этот момент там?

 Отправлено: 26.08.08 20:58. Заголовок: Выдаете желаемое за ..

Выдаете желаемое за действительное.

Слезы лили неизвестные лица, выступившие перед телекамерами. Где они были и чем занимались во время обстрела - неизвестно.

 Отправлено: 26.08.08 21:00. Заголовок: Пожалуйста, расскажи..

Пожалуйста, расскажите нам, опираясь на факты, КТО РАЗРУШАЛ ГОРОД ЭТИ 20 ЛЕТ.

 Отправлено: 28.08.08 23:22. Заголовок: Премьер В.В.Путин про этот эпизод

Из интервью В.В.Путина корреспонденту CNN М.Чансу:

цитата:

Давайте вспомним хотя бы, как шло интервью маленькой 12-летней девочки и ее тети, проживающих, как я понял, в Соединенных Штатах, которая была свидетельницей событий в Южной Осетии. Как на одном из крупнейших каналов "Фокс ньюс" ее постоянно перебивал ведущий. Он ее постоянно перебивал. Как только ему не понравилось, что она говорит, он начал ее перебивать, кашлять, хрипеть, скрипеть. Ему осталось только в штаны наложить, но сделать это так выразительно, чтобы они замолчали. Вот единственное, что он не сделал, но, фигурально выражаясь, он был именно в таком состоянии. http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2008/08/28/582087.htm

Апплодисменты.

 Отправлено: 29.08.08 00:52. Заголовок: Путинизм-идиотизм

Интересно, на кого этот идиотизм рассчитан, ведь аудитории Фокса и CNN сильно пересекаются.

 Отправлено: 29.08.08 07:47. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Из интервью В.В.Путина

Да .... МакКэйн должен Вовану еще ящик коньяка проставить

 Отправлено: 29.08.08 07:48. Заголовок: Глеб Бараев пишет: ..

Глеб Бараев пишет:

цитата:

Интересно, на кого этот идиотизм рассчитан,

На российскую аудиторию, разумеется