Автор | Сообщение |
|
| модератор
|
|
|
Отправлено: 21.01.08 05:50. Заголовок: Сырьевая готовность к войне
Доля в мировом производстве основных стратегических материалов (1938 г.) основных воюющих стран _________________________________________________________________________________________ _______________________________________Брит.империя___США____СССР____Германия с будущими европ.союзниками и оккупированными странами металлические руды(по содержанию металла) ________________________________________ железные________________________________12.9_________17.8____19.5______6.1 марганцевые_____________________________36.1__________0.8____41.3______8.3 хромовые________________________________37.6__________3.6____17.3______- медные__________________________________29.8_________25.1_____4.8______1.5 свинцовые_______________________________35.9_________18.7_____3.9______5.6 цинковые________________________________29.0_________25.1_____3.7_____11.9 молибденовые_____________________________0.2_________92.4_____-________- оловянные_______________________________39.2__________-_______-________0.2 вольфрамовые____________________________25.2__________7.8_____-________- ванадиевые______________________________34.8_________27.3_____-________- металлическое сырье(по добыче) бокситы__________________________________15.6__________7.7____6.1_______2.3 ртуть_____________________________________-___________11.9____5.2_______1.9 никелевые руды___________________________87.9_________0.4____2.3_______- горючее и химическое сырье_____________________________________________________ уголь____________________________________24.8_________29.0___10.9_______16.6 нефть_____________________________________2.4_________60.3___10.6________0.2 фосфаты___________________________________9.1_________26.8___15.8_______- поташ_____________________________________0.1__________9.6____4.1________62.2 пириты____________________________________8.9__________5.4____-___________4.2
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
Ответов - 11
[только новые]
|
|
|
Отправлено: 02.02.08 02:17. Заголовок: Глядя на эти цифры
вспоминается та история, в которой немецкая бабушка спрашивает:"А у герра Гитлера есть глобус?"
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 02.02.08 05:39. Заголовок: Глеб, а как получается
что Штаты добывали меньше железной руды чем Союз, а стали и чугуна выплавляли много больше? Там не опечатка случайно?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
| модератор
|
|
|
Отправлено: 02.02.08 08:32. Заголовок: Не опечатка
Меня это в свое время тоже заинтересовало и я эти цифры перепроверил. Вот что получилось. Во-первых, неверно утверждение "Штаты добывали меньше железной руды чем Союз". По объему добычи Штаты Союз опережали. Обратите внимание, что в первой части таблицы показатели даны не по общему объему добычи, а по содержанию металла, т.е. это уже результат пересчета с учетом доли железа в железной руде. Дело в том, что железные руды представляют собой смесь из нескольких соединений железа, в каждом из которых содержание железа различно. Криворожские руды, составлявшие перед войной основу советской добычи, по своему составу имели преимущество перед американскими рудами. Во-вторых, Штаты не ограничивались переработкой собственной руды, а широко использовали импортные руды. Тут, в отличие от Союза с ориентацией на "все свое", превалировали экономические критерии и добыча руды внутри страны не наращивалась, если было выгодно ввозить из-за рубежа. В годы второй мировой войны такой подход себя оправдал, ибо была возможность быстро нарастить добычу внутри страны. В-третьих, нужно участь, что в технологическом отношении СССР оставался отсталой страной, и имея более богатые железом руды, чем Штаты, выплавлял из сравномого количества руды меньше металла. Собственно, эта болезнь - неэффективность экономики - оставалась неизлечимой до самого конца существования СССР, который накануне распада добывал железной руды в 4 раза больше, чем США, при этом чугуна и стали выплавлял лишь вдвое больше, металлорежущих станков производил лишь в полтора раза больше, автомобилей производил в пять раз меньше.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 02.02.08 18:12. Заголовок: Просто так добычу ру..
Просто так добычу руды может нарастить и можно, но горнообогатительный комбинат построить нельзя. Видимо имелись огромные резервные мощности.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 02.02.08 23:22. Заголовок: А Канада и Австралия
включены в Британскую империю, или совсем не учитываются?
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
| модератор
|
|
|
Отправлено: 03.02.08 04:44. Заголовок: berg пишет: Видимо ..
berg пишет: цитата: | Видимо имелись огромные резервные мощности |
| Естественно, имелись. Речь идет о том, что на пиковые мощности Штаты вышли задолго до начала второй мировой войны, ориентируясь на максимальный уровень спроса. Когда же спрос упал в связи с экономическим кризисом 1929 года, менее рентабельные производства были свернуты. Новое увеличение спроса в связи с войной верннуло эти производства в строй.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
| модератор
|
|
|
Отправлено: 03.02.08 04:55. Заголовок: В Британскую империю..
В Британскую империю включены все доминионы и колонии со сколько-нибудь заметной добычей. Это: собственно Британия, Ньюфаундленд (до 1949 года являлся отдельным доминионом, в остальной Канаде заметной добычи железной руды не было), Британская Индия, Малайя (современная Малайзия), Северная Родезия (современая Замбия), Серра-Леоне, Юго-Западная Африка (современная Намибия), Австралия (добыча велась в доминионах Южная Австралия и Квинсленд) и Новая Зеландия.
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 04.02.08 00:12. Заголовок: Собственно, эта боле..
цитата: | Собственно, эта болезнь - неэффективность экономики - оставалась неизлечимой до самого конца существования СССР, который накануне распада добывал железной руды в 4 раза больше, чем США, при этом чугуна и стали выплавлял лишь вдвое больше, металлорежущих станков производил лишь в полтора раза больше, автомобилей производил в пять раз меньше. |
| Собственно, известночто Китай как-тообогнал "планету всю" попроизводстиву черных металлов -- а именно выплавке чугуна. Беда только в том что этот именно чугун не годился вообше ни на что -- даже на переплавку. Таквот китайцы -- эро просто карикатура на Союз нерушимый ИМХО -- в СССРе была та же картина, только не столь яркая. Поэтому напр когда нужны били трубы для того что бы газ качать в Европу -- пришлось их в Европе и закупать -- меняя на непроданный газ же: то есть картина маслом -- обменяли газ на трубы, которые собственено только и послужили для того что бы этот газ перекачать. Про всякий холоднокатанный листь и прочее -- я просто молчу. То есть произведя больше стали, СССР был не способен произвести прокат нужной номенклатуры и современны -- но гнал ненужное дерьмо (полнапя аналогия с китайский рекордом по чугунию)
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 04.02.08 00:24. Заголовок: Дело ещё и в том что..
Дело ещё и в том что напрямую сравнивать производства СССР и США бессмысленно -- производство чего угодно не растёт линейно или экспоненциально, но имеет некий уровень насыщения, когда "больше уже не надо". То есть во всём, хоть в электроэнергии хоть в той же стали США давно вышел к тому времени на уровень насышения когда дольшейший рост бессмысленен и экономически неоправдан. А вот сколько они могли произвести -- если бы захотели -- не знает никто. Но цифирь по производству аллюминия в войну показыват что США потенциально могли увеличить производство чего угодно быстро и в разы (если не на порядки).
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 04.02.08 13:56. Заголовок: Я знаю
Antipode пишет: цитата: | А вот сколько они могли произвести -- если бы захотели -- не знает никто. |
| Производят столько, сколько могут продать
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|
Отправлено: 04.02.08 15:09. Заголовок: О том и спичь что цифры произведённого в этом случае не отражают адекватно возможностей
|
![](//forum24.ru/gif/img/pg.gif) |
|
|