Отправлено: 21.01.08 05:50. Заголовок: Сырьевая готовность к войне

Доля в мировом производстве основных стратегических материалов (1938 г.) основных воюющих стран
_________________________________________________________________________________________

_______________________________________Брит.империя___США____СССР____Германия с будущими европ.союзниками и оккупированными странами
металлические руды(по содержанию металла)
________________________________________
железные________________________________12.9_________17.8____19.5______6.1
марганцевые_____________________________36.1__________0.8____41.3______8.3
хромовые________________________________37.6__________3.6____17.3______-
медные__________________________________29.8_________25.1_____4.8______1.5
свинцовые_______________________________35.9_________18.7_____3.9______5.6
цинковые________________________________29.0_________25.1_____3.7_____11.9
молибденовые_____________________________0.2_________92.4_____-________-
оловянные_______________________________39.2__________-_______-________0.2
вольфрамовые____________________________25.2__________7.8_____-________-
ванадиевые______________________________34.8_________27.3_____-________-
металлическое сырье(по добыче)
бокситы__________________________________15.6__________7.7____6.1_______2.3
ртуть_____________________________________-___________11.9____5.2_______1.9
никелевые руды___________________________87.9_________0.4____2.3_______-

горючее и химическое сырье_____________________________________________________
уголь____________________________________24.8_________29.0___10.9_______16.6
нефть_____________________________________2.4_________60.3___10.6________0.2
фосфаты___________________________________9.1_________26.8___15.8_______-
поташ_____________________________________0.1__________9.6____4.1________62.2
пириты____________________________________8.9__________5.4____-___________4.2

 Отправлено: 02.02.08 02:17. Заголовок: Глядя на эти цифры

вспоминается та история, в которой немецкая бабушка спрашивает:"А у герра Гитлера есть глобус?"

 Отправлено: 02.02.08 05:39. Заголовок: Глеб, а как получается

что Штаты добывали меньше железной руды чем Союз, а стали и чугуна выплавляли много больше?

Там не опечатка случайно?

 Отправлено: 02.02.08 08:32. Заголовок: Не опечатка

Меня это в свое время тоже заинтересовало и я эти цифры перепроверил.

Вот что получилось.

Во-первых, неверно утверждение "Штаты добывали меньше железной руды чем Союз". По объему добычи Штаты Союз опережали. Обратите внимание, что в первой части таблицы показатели даны не по общему объему добычи, а по содержанию металла, т.е. это уже результат пересчета с учетом доли железа в железной руде. Дело в том, что железные руды представляют собой смесь из нескольких соединений железа, в каждом из которых содержание железа различно. Криворожские руды, составлявшие перед войной основу советской добычи, по своему составу имели преимущество перед американскими рудами.

Во-вторых, Штаты не ограничивались переработкой собственной руды, а широко использовали импортные руды. Тут, в отличие от Союза с ориентацией на "все свое", превалировали экономические критерии и добыча руды внутри страны не наращивалась, если было выгодно ввозить из-за рубежа. В годы второй мировой войны такой подход себя оправдал, ибо была возможность быстро нарастить добычу внутри страны.

В-третьих, нужно участь, что в технологическом отношении СССР оставался отсталой страной, и имея более богатые железом руды, чем Штаты, выплавлял из сравномого количества руды меньше металла. Собственно, эта болезнь - неэффективность экономики - оставалась неизлечимой до самого конца существования СССР, который накануне распада добывал железной руды в 4 раза больше, чем США, при этом чугуна и стали выплавлял лишь вдвое больше, металлорежущих станков производил лишь в полтора раза больше, автомобилей производил в пять раз меньше.

 Отправлено: 02.02.08 18:12. Заголовок: Просто так добычу ру..

Просто так добычу руды может нарастить и можно, но горнообогатительный комбинат построить нельзя. Видимо имелись огромные резервные мощности.

 Отправлено: 02.02.08 23:22. Заголовок: А Канада и Австралия

включены в Британскую империю, или совсем не учитываются?

 Отправлено: 03.02.08 04:44. Заголовок: berg пишет: Видимо ..

berg пишет:

цитата:

Видимо имелись огромные резервные мощности

Естественно, имелись.
Речь идет о том, что на пиковые мощности Штаты вышли задолго до начала второй мировой войны, ориентируясь на максимальный уровень спроса. Когда же спрос упал в связи с экономическим кризисом 1929 года, менее рентабельные производства были свернуты. Новое увеличение спроса в связи с войной верннуло эти производства в строй.

 Отправлено: 03.02.08 04:55. Заголовок: В Британскую империю..

В Британскую империю включены все доминионы и колонии со сколько-нибудь заметной добычей.

Это: собственно Британия, Ньюфаундленд (до 1949 года являлся отдельным доминионом, в остальной Канаде заметной добычи железной руды не было), Британская Индия, Малайя (современная Малайзия), Северная Родезия (современая Замбия), Серра-Леоне, Юго-Западная Африка (современная Намибия), Австралия (добыча велась в доминионах Южная Австралия и Квинсленд) и Новая Зеландия.

 Отправлено: 04.02.08 00:12. Заголовок: Собственно, эта боле..

цитата:

Собственно, эта болезнь - неэффективность экономики - оставалась неизлечимой до самого конца существования СССР, который накануне распада добывал железной руды в 4 раза больше, чем США, при этом чугуна и стали выплавлял лишь вдвое больше, металлорежущих станков производил лишь в полтора раза больше, автомобилей производил в пять раз меньше.

Собственно, известночто Китай как-тообогнал "планету всю" попроизводстиву черных металлов -- а именно выплавке чугуна. Беда только в том что этот именно чугун не годился вообше ни на что -- даже на переплавку. Таквот китайцы -- эро просто карикатура на Союз нерушимый ИМХО -- в СССРе была та же картина, только не столь яркая.

Поэтому напр когда нужны били трубы для того что бы газ качать в Европу -- пришлось их в Европе и закупать -- меняя на непроданный газ же: то есть картина маслом -- обменяли газ на трубы, которые собственено только и послужили для того что бы этот газ перекачать. Про всякий холоднокатанный листь и прочее -- я просто молчу. То есть произведя больше стали, СССР был не способен произвести прокат нужной номенклатуры и современны -- но гнал ненужное дерьмо (полнапя аналогия с китайский рекордом по чугунию)

 Отправлено: 04.02.08 00:24. Заголовок: Дело ещё и в том что..

Дело ещё и в том что напрямую сравнивать производства СССР и США бессмысленно -- производство чего угодно не растёт линейно или экспоненциально, но имеет некий уровень насыщения, когда "больше уже не надо". То есть во всём, хоть в электроэнергии хоть в той же стали США давно вышел к тому времени на уровень насышения когда дольшейший рост бессмысленен и экономически неоправдан. А вот сколько они могли произвести -- если бы захотели -- не знает никто. Но цифирь по производству аллюминия в войну показыват что США потенциально могли увеличить производство чего угодно быстро и в разы (если не на порядки).

 Отправлено: 04.02.08 13:56. Заголовок: Я знаю

Antipode пишет:

цитата:

А вот сколько они могли произвести -- если бы захотели -- не знает никто.

Производят столько, сколько могут продать

 Отправлено: 04.02.08 15:09. Заголовок: О том и спичь что цифры произведённого в этом случае не отражают адекватно возможностей