В блогах - очередной всплеск катынской темы в связи с тем, что объявил себя мухинистом известный по телепередаче "Что? Где? Когда?" Анатолий Вассерман. Летнее обострение, однако.
объявил себя мухинистом известный по телепередаче "Что? Где? Когда?" Анатолий Вассерман.
Неужели получше компании не нашел?
Я очень люблю газету "Дуэль" - потрясающе бестолковые авторы, начиная с самого. Но сам-то Мухин хоть деньги на человеческой глупости зарабатывает. А Вассерману какой профит?
Отправлено: 26.06.09 15:06. Заголовок: Вассерман, как и люб..
Вассерман, как и любой, свихнувшийся на любви к погибшей империи, готов оправдать любую гнусность. А профит? Ему еще российское гражданство отрабатывать надо.
Старая одесская команда «Мороховского». Я бывший чегекашник. И Вассермана видел в более или менее приватной обстановке. Правда с ним лично общался лет десять назад.
Отправлено: 27.06.09 18:33. Заголовок: Видите ли, я и Вассе..
Видите ли, я и Вассермана, и его старую команду лично хорошо знал. И покойный Виктор Мороховский, и поныне здравствующие Ирина Морозовская и Татьяна Богатырева - люди вполне уравновешенные. Остальные трое - да, с заскоками, но зато таланты, которым многое прощается.
Отправлено: 27.06.09 19:45. Заголовок: Глеб, Вы их медитаци..
Глеб, Вы их медитации перед игрой наблюдали? Про Мороховского и в праду ничего такого не упомню, а вот со всеми остальными "были случаи". Глеб Бараев пишет:
Отправлено: 27.06.09 21:29. Заголовок: Медитациями не тольк..
Медитациями не только эта команда занималась. Да и вооообще - мало ли какие психологические приемы применяются для поднятия боевого духа перед игрой...
Отправлено: 16.11.09 04:58. Заголовок: Сподобился на открыт..
Сподобился на открытую дискуссию с Анатолием Вассерманом. Правда, он уже около трех недель не отвечал, но обещает возобновить диалог на следующей неделе. Ссылка на дискуссию - вот здесь, в моем запоздалом анонсе:
Отправлено: 16.11.09 09:13. Заголовок: Сподобились - так сп..
Сподобились - так сподобились:)
Думаю, Вы отдаете себе отчет, что чем длительнее и объемнее будет дискуссия, тем меньше найдется желающих ее прочесть.
Наверное, Вы зря стали вести дискуссию сразу по всем пунктам, предложенным оппонентом. Получается, Вы добровольно отдали иницивативу и дискуссия пошла по плану, предложеному Вашим оппонентом.
Мне кажется, что имеет смысл перейти на раундовую систему дискуссии, с тем, чтобы в каждом раунде обсуждался только один вопрос. Причем изначально установить, что в каждом раунде кааждая из сторон может высказаться ограниченное число раз (например - 5 или 10), а дальше пусть читатели сами думают.
Что же касается тем раундов, то их нужно брать покрупнее, например - "Каковы доказательства фальсификации документов Особого архива при Горбачеве" или "Каковы доказательства существования лагерей польских офицеров под Смоленском в конце 1940 - начале 1941 гг."
Если же сбиваться на более мелкие темы, например - "Ступала ли нога немецкого солдата в месте расстрела под Медным", то тут уж нужно дожимать оппонента до конца. Мне кажется невероятным, но тем не менее: по топографии Медного мы много говорили на этом форуме, затем Сергей Романов подготовил материал для ЖЖ, значительно обеднив аргументацию, затем Вы ведете дискуссию с Вассерманом на эту тему, используя лишь часть, причем не основную, аргументации Сергея. Получается, что от первоначальной аргументации мало что остается и она становится малоубедительной. Зачем же мы тогда все это разбирали?
Думаю, Вы отдаете себе отчет, что чем длительнее и объемнее будет дискуссия, тем меньше найдется желающих ее прочесть.
Наверное, Вы зря стали вести дискуссию сразу по всем пунктам, предложенным оппонентом. Получается, Вы добровольно отдали иницивативу и дискуссия пошла по плану, предложеному Вашим оппонентом.
Согласен по обоим пунктам. Более того, и сам предлагал обсуждать не все 125 вопросов сразу. Однако Авас ответил, что типа не к спеху, можно сразу на все и не отвечать. Про временнЫе рамки поначалу не думал, но теперь вижу, что дискуссия и впрямь затягивается, а значит, интерес к ней падает - как у читателй, так и у участников. Минус в жестких рамках по времени для меня тот, что могу и сам свалить на некоторое время по разным причинам.
Система раундов мне нравится, надо будет предложить. Поскольку Ваша площадка открытая, позволю себе ссылаться на Ваши рекомендации - не выдавать же их за свои. Надеюсь, Авас на этой неделе все-таки вернется к диалогу - так он мне сказал дня два-три назад.
Отправлено: 16.11.09 11:28. Заголовок: Скопирую свое только..
Скопирую свое только что размещенное сообщение в дискуссии с Авасом:
Вопрос-предложение Ситру и Авасу. Господа, вы сами видите, что мы чего-то не учли - дискуссия затягивается, последний раз Авас высказывался около трех недель назад. Обещает вернуться на этой неделе, но проблема все равно наметилась.
Вот что советует мне Глеб Бараев на своем форуме, я с ним согласен и предлагаю обсудить в первую очередь:
http://histosev.borda.ru/?1-0-0-00000566-004.001
"Думаю, Вы отдаете себе отчет, что чем длительнее и объемнее будет дискуссия, тем меньше найдется желающих ее прочесть.
Наверное, Вы зря стали вести дискуссию сразу по всем пунктам, предложенным оппонентом. Получается, Вы добровольно отдали иницивативу и дискуссия пошла по плану, предложеному Вашим оппонентом.
Мне кажется, что имеет смысл перейти на раундовую систему дискуссии, с тем, чтобы в каждом раунде обсуждался только один вопрос. Причем изначально установить, что в каждом раунде кааждая из сторон может высказаться ограниченное число раз (например - 5 или 10), а дальше пусть читатели сами думают.
Что же касается тем раундов, то их нужно брать покрупнее, например - "Каковы доказательства фальсификации документов Особого архива при Горбачеве" или "Каковы доказательства существования лагерей польских офицеров под Смоленском в конце 1940 - начале 1941 гг.""
Более того, поскольку дискуссия была начата Авасом, то в случае принятия отмеченных поправок предлагаю дать право первого слова мне - то есть я начну новый раунд. В принципе, я и так начал в рамках существующих правил, заведя несколько новых тем, на которые пока нет реакции Аваса.
Отправлено: 16.11.09 15:14. Заголовок: И вопрос Глебу Бараеву
Как работает функция "Поиск"? Похоже, она охватывает не весь период существования форума, я лишь последние год-два. Хотел посмотреть обсуждение про немцев в Медном.
Отправлено: 17.11.09 07:29. Заголовок: Поиск на форуме дейс..
Поиск на форуме действительно охватывает лишь последние сообщения, поскольку страницы форума, превышающие количеством двадцать уходят в архив. Архив размещен тут: http://histosev.borda.ru/?0-20
В целом поиск на данном движке не всегда может помочь, если не знать точно, что искать.
Что же касается Медного, то первое, что нужно сделать, это взять карту боевых действий (вплоне подходит та, что с "Военной литературы", на которую Вы приводите ссылку) и поставить на ней точку, отмечающую место захоронения у деревни Ямки.
Сталинисты похоже и не знают, что захоронения находятся значительно к западу от Медного. А все, что сделали немцы на запад от Медного - это отправили для захвата моста у Марьино роту танков и две роты мотопехоты. Направили прямо по дороге и с ограниченным количеством боеприпасов, которых хватило на два дня боев. Т.е. в месте захоронения к тому времени не было не только жертв в необходимых количествах, но и достаточных палаческих сил. И полсе этого кто-то смеет утверждать, что в медном расстреливали немцы?
Отправлено: 18.11.09 11:24. Заголовок: VIR пишет: Кстати, ..
VIR пишет:
цитата:
Кстати, а зачем?
Вы же сами сказали, что его познания в этом вопросе даже не вторичны, а третичны. Т.е. он просто транслирует то что где то прочитал.
Пожалуй, потому, что он является особой публичной, и для многих его мнение выглядит авторитетным. Это я заметил уже по реакции некоторых ЖЖ-истов в своих блогах на нашу дискуссию.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума