Отправлено: 11.11.07 23:35. Заголовок: Подарили мне тут книжицу Уткина «Унижение России. Брест, Версаль, Мюнхен»

В главе, посвященной мюнхенским событиям, утверждается, что, мол, не зря Чехословакию в то время называли «авианосцем Советского Союза».
Действительно кто-то так Чехословакию в то время называл?
Или же это - выдумка автора, сродни резуновской «Германия - ледокол революции»?

 Отправлено: 12.11.07 02:44. Заголовок: непотопляемым авиано..

непотопляемым авианосцем Солветского Союза называли Кубу

 Отправлено: 12.11.07 13:12. Заголовок: В те времена авианосцам не приписывалась+

такая роль, какая стала приписываться по итогам Второй Мировой.

 Отправлено: 15.11.07 02:01. Заголовок: Уточняю

Извиняюсь, там написано не про «кого-то», а конкретно:

цитата:

не зря Гитлер называл Чехословакию «авианосцем Советской России»

Речь, повторяю, идет о предмюнхенских событиях, т.е. Гитлер, по утверждению автора (и с согласия Кара-Мурзы - тот редактировал эту книжицу), так говорил в 1938 году (или ранее).
Врут?
Оба?
Или же действительно у Гитлера где-то «проскакивала» такая аналогия?

 Отправлено: 15.11.07 02:41. Заголовок: Если вас интересует ..

Если вас интересует употреблял ли Гитлер именно это выражение, то ничем не могу помочь, но могу сказать, что в бумагах германского посла в ЧСР Айзенлора за 1936 г. (DGFP, Series C, v.4, pp.1177-1183) есть сведения что Бенеш был вынужден опровергать слухи о совестких аэродромах в Богемии.

 Отправлено: 15.11.07 11:47. Заголовок: Могу только сказать следующее+

1) Никогда об этой фразе из уст Гитлера не читал.
2) Весьма сомневаюсь, что он мог такое вещать в 1938 году, потому как в тот период времени авианосцам приписывалась не главная ударная роль, а вспомогательная. Хотя, конечно, полностью исключить произнесения этой фразы нельзя, учитывая своеобразие мышления Гитлера. :) Но его подчиненные его вряд ли бы поняли. Поэтому, можно сказать, что реальность такой фраза сомнительна. В любом случае, желательно потребовать ссылку на нее.

 Отправлено: 06.03.08 04:44. Заголовок: Нашёл. Но не Гитлер.

Orme Sargent, 7 февраля 1937 года в меморандуме по поводу Чешско-Германских переговоров: Чехословакия "practically ... the aircraft mothership" большевицкой Москвы.

ссылка на DBFP, Second Series, XVIII, no.160

Peter Neville, Hitler and Appeasement. The British Attempt to Prevent the Second World War. London, 2006, p.82

 Отправлено: 06.03.08 05:34. Заголовок: Спасибо. Я, к слову, тоже уже это нашёл. Но на русском

 Отправлено: 08.03.08 15:18. Заголовок: Пётр, ну и как Вам Уткин как афтор?

 Отправлено: 08.03.08 15:49. Заголовок: ИМХО, типичный пропагандист

Так и сыплет проплозунгами из «Фальсификаторов истории».

Да и сам сфальсифицировать события непрочь.
Например, хорошо документально известный ход переговоров Шуленбурга с Молотовым в августе 1939 (о приезде Риббентропа) перевирает до неузнаваемости: Уткин хочет доказать, что СССР не особо и хотел договариваться о приезде Риббентропа в Москву и якобы тянул поэтому время, чего в действительности как раз и не было - именно Молотов торопил Шуленбурга: «Молотов закончил беседу выражением пожелания получить наши проекты как можно скорее.»(с) Телеграмма Шуленбурга Риббентропу №182 от 17 августа

В общем, перепев совпропаганды на новый лад.

 Отправлено: 08.03.08 16:13. Заголовок: Угу... Пасиб -- пыта..

Угу... Пасиб -- пытался читать его "Трагедию в ПМВ" -- такое же впечатление бессмысленности сложилось.

Он ваще типа "плодовитый афтор": накропал немало но похоже всё из той же оперы