Отправлено: 04.08.08 11:43. Заголовок: Как можно было уйти из колхоза в город

Вот перед вами постановление СНК СССР.

Постановление №2193 СНК СССР о прописке паспортов колхозников-отходников, поступающих на работу в предприятия без договора с хозорганами 19.09.1934

СНК СССР постановляет:
1.В местностях, в которых выдача паспортов производится в порядке утвержденной СНК СССР 14 января 1933г. Инструкции о выдаче гражданам СССР паспортов (Собр. Зак. СССР 1933г №3 Ст.22), предприятия могут принимать на работу колхозников, ушедших в отход без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганами, лишь при наличии у этих колхозников паспортов, полученных по прежнему местожительству и справки правления колхоза о его согласии на отход колхозника.

2.Прописка паспортов колхозников-отходников. Поступающих в указанных в ст.1-й настоящего постановления местностях на работу в предприятия без зарегистрированного в правлении колхоза договора с хозорганом, производится на 3-х месячный срок. Дальнейшая прописка паспортов этих колхозников производится каждый раз на новый 3-х месячный срок по заявлению администрации предприятия.

Колхозники –отходники, самовольно бросившие работу на предприятии или уволенные за нарушение трудовой дисциплины, лишаются права проживать в данной местности и подлежат немедленному удалению в административном порядке.



Т.е. во-первых, требуется РАЗРЕШЕНИЕ правление колхоза, во-вторых, требуется солгасие администрации предприятия.
Опоздал на работу (нарушил трудовую дисциплину) - обратно в колхоз или еще подальше (согласно УК).

 Отправлено: 05.08.08 21:29. Заголовок: Глеб, уж если Вы при..

Глеб, уж если Вы принялись удалять часть текстов, то почему удаляете только часть?
В чём система удалений?
Текст чуть выше лично мне почему-то представляется носящим намеренно оскорбительный характер, и я крайне удивлён, что удалив несколько моих (весьма сдержанных, я должен сказать) реплик Вы оставили эту гнустность.
Или Вы полагаете что оскорбления избранными участниками -- допустимы? Тогда опубликуйте пожалуйста списочек избранных -- что бы остальные знали что получив плювок в лицо со стороны избраных им (остальным) нужно просто утереться и поблагодарить.

К слову раз уж Вы занялись редактирование то я бы Вам порекомендовал проследить и хронологию появление постингов: возможно это наведёт Вас на некоторые мысли о причинах и следствиях

 Отправлено: 06.08.08 03:40. Заголовок: Модераториал

Объясняю специально для Вас: хоть я и выполняю функции модератора, я не обязан читать всеь бред, который выкладывается на форум. Участникам форума я уже неоднократно объяснял: как только видите задевающее вас лично сообщение, шлите мне урл в приват. Для меня любая, не обязательно оскорбительная характеристика участника форума, является офф-топиком. Присланные мне ссылки, содержали конструкцию "Игорь Куртуков - такой-то и такой-то", что являлось достаточной причиной для их удаления.
Аналогично, любое сообщение, содержащее конструкцию "Antipode - такой-то и такой-то" будет по первому же Вашему требованию модерироваться. Я лишь оставляю за собой право выбора: удалить текст полностью или освободить его от вышеназванной конструкции со всеми сопутствующими элементами.

И еще раз призываю - имейте совесть. Если Вы хотите с кем-то поругаться, используйте переписку в режиме личных сообщений. Всем посетителям форума эти визги изучать совершенно не обязательно.

 Отправлено: 06.08.08 05:02. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

8 миллионов родственников только за два года

А сколько из них демобилизованных красноармейцев? Или они должны были вернуться в колхоз?

 Отправлено: 06.08.08 08:41. Заголовок: Текст удален модератором

 Отправлено: 06.08.08 13:12. Заголовок: Глеб Бараев пишет: ..

Глеб Бараев пишет:

цитата:

Присланные мне ссылки, содержали конструкцию "Игорь Куртуков - такой-то и такой-то"

Вобще-то мне совершенно поровну что наш пламенный австралиец пишет в мой адрес. Просьба о модерации была связана с оскорблениями в адрес моего деда.

 Отправлено: 06.08.08 13:16. Заголовок: Текст удален модератором

 Отправлено: 06.08.08 16:11. Заголовок: Игорь Куртуков пишет..

Игорь Куртуков пишет:

цитата:

Вобще-то мне совершенно поровну что наш пламенный австралиец пишет в мой адрес.

Ну мне-то не поровну. Форум мой личный и к неэтичным выходкам его участников я отношусь так же, как если бы это происходило в моем доме.

 Отправлено: 06.08.08 16:27. Заголовок: VIR пишет: А скольк..

VIR пишет:

цитата:

А сколько из них демобилизованных красноармейцев?

Число демобилизованных красноармейцев за два года можно оценить в миллион с небольшим. Из них прикидочно 700 тыс. должно было быть из крестьян. Сколько из них предпочли остаться в городе - можно только гадать.

 Отправлено: 06.08.08 16:42. Заголовок: 2Глеб Бараев: К сожа..

2Глеб Бараев:
К сожалению, для некоторых участников "неэтичные выходки" - норма поведения.
Они "так разговаривают" :)

 Отправлено: 09.08.08 06:44. Заголовок: Antipode Antipode ..

Antipode

Antipode пишет:

цитата:

А до этого для того что бы например ехать в город и поступать в ВУЗ нужно было взять справку из сельсовета. Как Вы поступите в ВУЗ без паспорта или там хотя бы Свидетельства о рождении? Так вот -- брали справку из сельсовета и с ней и ехали

Нет, уважаемый. Со справкой вас в ВУЗ не примут. Потому порядок был такой, получаешь в сельсовете справку и едешь в районный центр получать ПАСПОРТ, а потом в ВУЗ. Почему? Потому, что на справку из сельсовета еще никогда не ставили штампа "прописки", а без прописки в СССРе - не возможно, даже в ВУЗе.

 Отправлено: 09.08.08 07:22. Заголовок: Нет, уважаемый. Со с..

цитата:

Нет, уважаемый. Со справкой вас в ВУЗ не примут. Потому порядок был такой, получаешь в сельсовете справку и едешь в районный центр получать ПАСПОРТ, а потом в ВУЗ. Почему? Потому, что на справку из сельсовета еще никогда не ставили штампа "прописки", а без прописки в СССРе - не возможно, даже в ВУЗе.

Принимали в ВУЗ без паспорта и соответсвенно без прописки -- и без проблем принимали. Напр принимали по Свидетельству о рождении теху кого паспорта не было и скажем по возрасту. ВУЗу то пофиг прописка по сути дела -- она нужна человеку. А паспорт получали уже по факту приёма -- временная прописка в этом случае подразумевалась.

 Отправлено: 11.08.08 02:44. Заголовок: Antipode Да вы гд..

Antipode

Да вы где-то прочитали, а я по себе сужу.

 Отправлено: 11.08.08 04:49. Заголовок: Могу поделиться нект..

Могу поделиться нектороыми соображениями по этому поводу.Это просто из истории нашей семьи (в широком плане)Какие возможности были у сельского жителя, чтобы переселиться в город ?
1. - Армия.После армии тоже не все так просто - паспорта автоматом не давали,отслужившего отправляли по месту призыва.Поэтому можно было после армии завербоваться на какую-нибудь комсомольскую стройку или вообще по оргнабору.
2.Просто завербоваться по оргнабору на какую нибудь стройку или промпредприятие.Такое практиковалось, но сильно зависело от района (какие планы по оргнабору куда спускались)
3.Можно было попытаться устроиться на работу в МТС.Там давали паспорта.Потом с этим паспортом в принципе можно было попытаться уехать в город.Что интересно -когда моя бабушка устроилась в МТС,колхоз ей тут же отрезал огород :). Как не колхознице.
Также был шанс устроиться на другие предприятия,если таковые находились в районе данной деревни.Ну это уж кому как повезет.Самое главное, чтобы такие предприятия были.Знаю случаи, когда народ устраивался работать на железную дорогу и на лесоразработки, находившиеся рядом с деревней.
4.Посредством поступления на учебу.Тут в разные годы все было очень сильно по разному.Существовала,одно время, например,такая ситстема трудовых резервов.По ней набор во всякие там ФЗУ осуществлялся в ПРИНУДИТЕЛЬНОМ порядке.Так у меня тетю в свое время по повестке забрали, как в армию почти...Самый простой путь был у тех, где в райцентре было какое нибудь средне-специальное учебное заведение, неважно какое.Вот у моего отца в райцентре таковым являлось педучилщие.После него народ получал определенную возможность либо продолжить образование (т.н. "пятипроцентники"), либо по распределениию попасть в города.Во всяком случае,паспорта они получали.
5. Просто сбежать из деревни.Хоть это и кажется фантастическим, у меня такой родственник был.Исчез из Архангельской области и в итоге оказался аж в Пятигорске,причем под другой фамилией.
5.Несовершеннолетних детей можно было пристроить к родственникам в городе (если таковые были).Дальше получение паспорта и пр.
6.Путь традиционный для нашей страны :). Отблагодарить кого нужно (председателя колхоза, секретаря сельсовета или иное должностное лицо) с целью выправления нужных документов. Вообще вопрос об отношении с местными властями был ключевым.При желании, они могли и справки для поступления не дать :(
Насчет способа (через тюрьму- среди родственников таких не знаю, поэтому ничего сказать не могу)

 Отправлено: 11.08.08 05:06. Заголовок: Я в этих приёмных ко..

Я в этих приёмных комиссиях участвовал.
Что бы допустить к экзаменам, приёмной комиссии пофигу есть там пасспорт или нету.

 Отправлено: 12.08.08 03:21. Заголовок: Очень интересно :). ..

Очень интересно :). Без паспорта (или иного документа, удостоверяющего личность) у Вас документы в ВУЗ не примут.Более того, Вы на каждый вступительный экзамен должны паспорт предъявлять экзаменатору.Так,во всяком случае,было в советское время.Сейчас в принципе так же, только вступительных экзаменов нету :)

 Отправлено: 12.08.08 03:56. Заголовок: Ничего интересного

цитата:

Очень интересно :). Без паспорта (или иного документа, удостоверяющего личность) у Вас документы в ВУЗ не примут.Более того, Вы на каждый вступительный экзамен должны паспорт предъявлять экзаменатору.Так,во всяком случае,было в советское время.Сейчас в принципе так же, только вступительных экзаменов нету :)

Вас дезинформировали. Предъявлялся "экзаменационный билет", который был с фотографией (именно поэтому при подаче документов требовали фотографии). Среди абитуры всегда были те, кто паспорта не имел по возрасту просто -- те кто пошли в школу с 6 лет. Поэтому было "паспорт или заменяющий его документ"

 Отправлено: 13.08.08 03:15. Заголовок: Меня никто не дезинф..

Меня никто не дезинформировал :) Я сам сдавал в 1978 г. вступительные экзамены, и на них именно что носил с собой паспорт,несмотря на наличие этого самого экзаменационного билета с фото.А вчера еще специально поитересовался у жены (она в приемной работает уже несколько лет) - предъявление паспорта или документа,его заменяющего (сейчас не бывает,фактически) при подаче документов в ВУЗ сейчас обязательно. Допускаю, конечно, что в других ВУЗах это может быть не так. Как оно было в сталинские времена - не знаю, надо будет маму спросить, может, помнит.
Раньше, кстати,с 6 лет в школу не брали.Это уже веяние 70=х годов.
Вообще в те времена все было совсем по другому.Сейчас трудно себе представить, что увольнения по собственному желанию, например,практически не было.И проблема переселения в город не заканчивалась только на получении документов.

 Отправлено: 13.08.08 07:56. Заголовок: Меня никто не дезинф..

цитата:

Меня никто не дезинформировал :) Я сам сдавал в 1978 г. вступительные экзамены, и на них именно что носил с собой паспорт,несмотря на наличие этого самого экзаменационного билета с фото.

(1) Повторяю ещё раз -- каждый год есть (были) абитуриенты у которых нет паспорта по вполне объектиной причине: возраст, из армии только демобилизовались, и т.д. Это не может являться причиной отказать в приёме документов.
(2) Везде где я знаю к экзаменам пропускают по экзаменационному билету, который имеет фотографию и поэтому является документов удостоверяющим личность. Вам это ещё 20 раз повторить?

цитата:

предъявление паспорта или документа,его заменяющего (сейчас не бывает,фактически) при подаче документов в ВУЗ сейчас обязательно.

Я так понимаю что Вы не понимаете что пишете? Выделенное болдом видите? Так вот справка из колхоза (или свидетельство о рождении -- которое даже и фотографии-то не имеет и в силу этого личность удостоверять не может) -- является такими документами

цитата:

Раньше, кстати,с 6 лет в школу не брали.Это уже веяние 70=х годов.

Так было всегда. Есть множество причин отдать ребёнка в школу и в 6 лет (банально оставить не с кем), и в 8 лет (слабенький он у нас). И окончившие школу в до-паспортном возрасте тоже были всегда: окончание школы в 12-14 лет конечно скорее исключение чем правило но фактов таких тем не менее не мало.

 Отправлено: 13.08.08 11:55. Заголовок: Я то понимаю, что пи..

Я то понимаю, что пишу. Именно что паспорт требовалось предъявить экзаменатору вместе с экзаменационным листом. На этот счет в приемке аршинные объявления висели.Была ли это местная прихоть администрации родного политеха или общепринятая практика - мне сие неведомо.
Я лично с поступающими в институт до достижения 16-летнего возраста не сталкивался вживую, ибо даже при поступлении в 6 лет в школу кончали уже все равно в 16...Насчет военников не знаю,может и можно было предъявить...В мое время после армии как то больше поступали в ВУЗ после подфака.Насчет 6 лет, кстати,Вы ошибаетесь. До 70=х годов служебными инструкциями Минпроса прямо запрещалось принимать в школу детей, не достигших 7-летнего возраста.Насколько я сейчас помню (у меня просто вся родня была - школьные учителя), граница проводилась по 1 ноября (т.е. на 1 ноября года поступления в школу ребенку должно было исполниться 7 полных календарных лет).Исключения, безусловно были,но персональные. А уж разговор о всяких вундеркиндах,заканчивавших школу в 12-14 лет, лучше не заводить.Это были штучные исключения,решения по которым принимались в индивидуальном порядке.
Специально только сто уточнил у жены: в настоящее время при подаче заявления в ВУЗ в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке предъявляется паспорт,его данные заносятся в анкету.На практике с предъявлением вместо паспорта других документов лично она за три года не встречалась,поэтому конкретно о такой возможности сказать не может.Обещала поинтересоваться у начальства.
И наконец, самое главное - Вы эти справки от колхоза видели ? Я видел старые у родственников.В них в обязательном порядке указывалось, для предъявлений КУДА выдается данная справка.Пресловутая формулировка "ПО МЕСТУ ТРЕБОВАНИЯ" вошла в обиход позже :)
Так вот эту самую справку от сельсовета (не от колхоза кстати) надо было еще получить. Еще раз повторюсь, в те времена все было немножко по другому, и просто одними документами все не ограничивалось. На практике все оборачивалось, как я уже говорил наличием хороших отношений с местной властью.

 Отправлено: 14.08.08 07:09. Заголовок: Как -- уже экзаменат..

Как -- уже экзаменатору даже??? Давже на на входе в корпус а экзаменатору? Ну-ну
Это где же такие порядки-то?

Всё -- дальше мне не интересно: как экзаменатор со стажем я бы мог ещё проглатить "придъявляли паспорт при входе в здание" -- но "экзаменатору" это уже явный перебор.

Этот разговор заканчиваю -- я всё сказал и пусть участники сами делают выводы